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| 무죄추정의 원칙과 총회장 후보 자격문제 |
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| 김삼봉 목사가 총회장이 될 수 없다는 논리는 필자의 개인적인 소견으로는 방향이 빗나갔다고 생각된다 |
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유장춘 
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서울중앙지방법원(2009고단5664호)에서 2010.7.6.부총회장이『 징역 8월에 집행유예 2년의 형을 선고』받은 즉시 필자는 이 사건으로 교단이 혼란에 빠지지 않기를 바라는 마음으로 리폼드에 글을 올린적이 있다. 그 뒤 기소유예와의 연관성을 확인하지는 못했지만 총회장소가 변경되었다는 기사를 읽고 많은 생각을 하게 되었다.
무더운 날씨로 힘들게 보내던 지난 7.21. 심요섭 장로가 인터넷신문 뉴스파워에 올린 글에 읽고 많은 부분 공감은 하면서도 더운 날씨처럼 불편함을 느끼었다. 그래서 성숙한 총회를 위하여 무죄추정의 원칙에 대해서 소견을 정리했다. 독일의 경우 법치국가에서는 당연히 가져야 기본적인 구성요건이라고 생각하여 무죄추정의 원칙을 명문화 하지 않았다.
우리 헌법은 무죄추정의 원칙이 명문화 되었고 이 정신은 UN국제인권규약제14조2항은 <모든 형사피의자는 법률에 따라 유죄가 입증될 때까지 무죄로 추정 받을 권리를 가진다"고 규정과, 우리나라가 1990.4.10.에 가입한 <시민적 및 정치적 권리에 관한 국제규약>(International Convertion on Civil and Political Rights)과 보조를 같이 한다.
무죄추정의 원칙은 선진국으로 발돋음 하면서 우리 나라가 발전시켜야 할 정신이기고 더욱 사람을 하나님의 형상으로 믿는 우리 교회가 앞장서야 할 중요한 기본권이다. 필자의 소견이 개혁주의 신앙(하나님 중심, 하나님 주권, 하나님께 영광)을 가진 우리 총회가 사회보다 앞장서서 국민의 기본권으로서 너무 소중한 무죄로 추정 받을 권리를 발전시키는 계기가 되었으면 좋겠다.
1. 무죄추정의 원칙의 방향
1) 여호와께서 솔로몬의 꿈에 나타나셔서 『내가 네게 무엇을 줄꼬 너는 구하라』 고 하시자 솔로몬이『 누가 주의 이 많은 백성을 재판할 수 있사오리이까 듣는 마음을 종에게 주사 주의 백성을 재판하여 선악을 분별하』는 능력을 구하여 받았다. (열상3:5-9) 하나님께 받은 솔로몬의 지혜는 이스라엘은 물론 주변나라에 까지 알려졌다. 그러나 그 지혜의 끝은 예루살렘성을 우상의 소굴로 만들었고, 나라를 분열하게 만든 원인이 되었으며, 하나님의 현현을 상징하는 법궤의 행방조차 모르게 만들었다.
2) 우리 나라는 비상계엄하의 군사재판은 예외 규정을 두어 단심으로 할 수 있지만 삼심제 [三審制]를 원칙적으로 채택하고 있다. 더욱 무죄추정의 원칙을 기본으로 하여 피의자 또는 피고인이 도주할 우려가 있거나 증거를 인멸할 우려가 있을때를 제외하고는 불구속수사와 불구속재판을 원칙으로 하고 있다(헌재 1992. 1. 28. 91헌마111, 판례집 4, 51, 58).
어느 국가나 인권을 중시할수록 검사는 막강한 권력을 가지고 정보를 이용하여 수사를 하기 때문에 인권보호를 위해서 변호사제도의 발달과 함께 공판절차의 입증단계에서 거증책임(擧證責任)을 검사에게 부담시키고 있다. 또 인권을 보호하기 위해서 보석 및 구속적부심 등 인신구속의 제한을 위한 제도와 피의자 및 피고인에 대한 부당한 대우 금지 등을 금지하고 있다(헌재 2001.11.29.2001헌바41).
3) 우리나라의 법조인들이 훌륭하다고 인정하더라도 확실한 것은 완전하지 못한 사람이라는 것은 확실하다. 솔로몬의 지혜까지도 결국 잘못된 성경의 역사를 알고 있는 신앙인이 역사의 시계를 뒤로 돌려서 확정되지도 않은 사건으로 죄를 지었다고 단정적으로 말해야 되겠는가? 세상보다 성숙해야 할 교회는 오히려 세상보다 무죄추정의 원칙을 살려야 한다고 생각한다.
4) 이석연의 『침묵하는 보수로는 나라를 못지킨다 』의 일부글을 소개하므로 이나라의 법뿐만 아니라 총회가 나아갈 방향을 제시하고자 한다.
국가의 모든 법률과 정책에는 이와 같은 헌법정신과 이념이 정확히 인식, 반영되어야 합니다. 정부의 개혁정책의 방향은 국민의 구체적 삶을 보다 자유롭고 풍요롭게 하는 실용주의적 개혁이어야 하고 그 개혁은 국민의 폭넓은 참여을 통한 국민통합의 바탕에서 이루어져야 합니다.
2. 무죄추정의 원칙과 최근사건의 비교
1) 지난 6월2일 전국 동시 지방선거에서 압도적인 지지를 받고 당선된 강원지사가 항소심에서 징역6월에 집행유예1년 및 추징금 1억1,400여만원을 선고받아 취임 즉시 도지사의 직무가 정지되어 현재에 이르고 있다. 이 강원지사가 직무가 정지된 근거 법은 지방자치법 제111조1항 제3호이다.
제111조 (지방자치단체의 장의 권한대행 등) ①지방자치단체의 장이 다음 각 호의 어느 하나에 해당되면 부지사·부시장·부군수·부구청장(이하 이 조에서 “부단체장”이라 한다)이 그 권한을 대행한다. 1. 궐위된 경우 2. 공소 제기된 후 구금상태에 있는 경우 3. 금고 이상의 형을 선고받고 그 형이 확정되지 아니한 경우 4. 「의료법」에 따른 의료기관에 60일 이상 계속하여 입원한 경우
이광재 강원지사는 현재 위 지방자치법이 위헌이라며 헌법소원과 효력정지를 요구하는 가처분을 신청과, 또한 무죄추정의 원칙에 반하고 헌법의 공무담임권, 평등권 등을 침해한다는 취지로 헌법소원심판청구서를 제출한 것으로 알려져 있다.
2) 감리교감독회장의 자격의 경우 교리와 장정 제8편 감독 및 감독회장 선거법 제13조 ⑥항 『교회 재판법이나 사회 재판법에 의하여 처벌받은 사실이 없는이(개정)』으로 명시되었다. 국가법에서 감독회장 후보자격의 유무를 판단하는 근거도 종교단체가 가지고 있는 법과 선거법등 가지고 판단한다.
3) 위의 두 사례와 본교단의 부총회장의 사건은 차이가 있다. 헌법의 무죄추정의 원칙이 명시되어 있지만 강원도지사의 경우는 지방자치법에 명시 되어 있기 때문에 직무가 정지된 것이다. 또 감리교회의 경우도 국가법이 아니고 종교단체의 내부선거법일지라도 명시되어 있기 때문에 국가법으로 감독회장의 자격을 판단한 것이다.
그러나 우리 교단은 총회선거규정 제14조 제3항 (입후보등록제한) 『형법상 금고 이상을 받고 형 종료 후 3년이 경과하지 않은 자는 입후보할 수 없다. 단, 성경 및 헌법으로 인한 경우는 제외합니다』고 되어 있다. 풀어서 설명하면 형법상 사형이나 구속보다는 가벼운 금고이상의 형이 확정되어, 형이 종료된 후 3년이 넘어야 입후보 할 수 있다는 뜻이다. 그러므로 현재 부총회장이 총회장이 되는 것을 세상법으로는 막을 수 없다고 생각된다.
4) 죄형법정주의라 함은 『법률이 없으면 범죄가 없다』와 『법률이 없으면 형벌이 없다』는 명제기 잘 표현하여 주고 있다. 이 원칙은 국민의 자유와 권리를 행정권과 사법권의 제안으로부터 보호하려는데 의의가 있다. 그러므로 우리교단의 문제들도 답답하고 억울해도 이 원칙을 지키면서 발전해 나가야 할 것이다.
3. 무죄추정의 원칙을 위반하는 사례
1) 대법원 2007.6.29. 선고 2005다55510 판결 【손해배상(기)】
언론이 보도 할 때도 무죄추정의 원칙과 국민의 알권리사이에 신중을 구할 것을 요구하고 있다.
신문, 잡지 등 언론매체가 사실을 적시하여 개인의 명예를 훼손하는 행위를 한 경우에도 그것이 공공의 이해에 관한 사항으로서 그 목적이 오로지 공공의 이익을 위한 것일 때에는 적시된 사실이 진실이라는 증명이 있거나 그 증명이 없다 하더라도 행위자가 그것을 진실이라고 믿었고 또 그렇게 믿을 상당한 이유가 있으면 위법성이 없다고 보아야 할 것이나, 그에 대한 입증책임은 어디까지나 명예훼손행위를 한 신문, 잡지 등 언론매체에 있다 할 것이다.
또 수사기관이 피의사실을 알리는 것에 대해서도 죄가 있다고 속단하게 하거나 표현이나 추측은 유념해야 할 것을 요구하고 있다.
무죄추정의 원칙에 반하여 유죄를 속단하게 할 우려가 있는 표현이나 추측 또는 예단을 불러일으킬 우려가 있는 표현을 피하는 등 그 내용이나 표현 방법에 대하여도 유념하지 아니하면 아니 된다 할 것이다.(대법원 1999. 1. 26. 선고 97다10215, 10222 판결참조).
4. 심요섭 장로의 뉴스파워의 글에 대한 소감
(정읍성광교회 장로, 변호사, 예장합동 총회특별재판국원)
한국개신교의 혼란을 바라보는 뜨거운 신앙을 가진 법조인인의 애정이 담긴 마음을 강하게 느꼈다. 그러나 확정되지 않고 소송이 진행되는 형사사건을 근거로 교회법으로 유흠하다는 논리를 읽으면서 양복에 삿갓을 쓴 그림이 생각났다. 무죄추정의 원칙으로 볼 때 불공평한 사례인 위에서 언급한 강원지사의 직무정지나 국가공무원등이 받는 처우를 근거로 부총회장이 총회장이 될 수 없다는 논리는 필자의 개인적인 소견으로는 방향이 빗나갔다고 생각된다.
차라리 국가법을 거론하지 않고 총회선거규정 제14조 제3항 (입후보등록제한) 『형법상 금고 이상을 받고 형 종료 후 3년이 경과하지 않은 자는 입후보할 수 없다. 단, 성경 및 헌법으로 인한 경우는 제외합니다』는 맨 뒷 부분만 거론했다면 좋았겠다는 생각이 들었다.
5. 결 론
필자의 개인적인 소견은 첫째, 무죄추정의 원칙으로는 형이 확정되지 않았기 때문에 국가법상으로 총회장이 되는데 전혀 문제가 없고 직무를 수행하는데도 문제가 없다고 판단한다. 만약 총회총대중에서 국내에서 유명한 대형로펌에 충분한 자료와 거액의 수임료를 준비하여 현재 부총회장이 총회장이 되지 못하도록 가처분 하려고 시도해도 가처분을 받아 내기는 어려 울 것이라고 판단한다. 법적인 판단이 이러함에도 무죄추정의 원칙을 심요셉장로 처럼 주장하면 교단은 혼란에 빠지게 될 것으로 예상된다.
둘째, 그러나 심요셉 장로가 한국교회와 총회를 위해서 김삼봉 목사에게 사퇴를 요구하는 뜨거운 중심을 만약 부총회장이 스스로 받아들인다면 몰라도 그렇지 않으면 문제와 상황은 달라진다.
셋째, 차선책으로 이 문제를 총회현장에서 질서 있게 결의하거나 선거관리위원이나 실행위원회에서 절차에 하자 없이 총회장에 대한 문제를 어느 쪽으로 처리해도 문제가 되지 않을 것이라 판단한다.
유 장 춘 목사(새소망교회담임, 단국대학교 대학원 법학박사과정이수중)
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| 기사입력: 2010/07/22 [16:12] 최종편집: ⓒ 리폼드뉴스 |
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유장춘 목사님 현직 변호사님과 맞장 떳네요 
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심장로님의 글도 올려주심이~ |
 진정한 개혁자이길... |
10/07/22 [18:22] |
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| 독자들이 판단할 수 있도록 뉴스파워(www.newspower.co.kr) 7월 21일 "김삼봉 부총회장님, 이제 내려놓으세요"의 글도 올려주심이 어떨까요?
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교단사건의 사회재판의 판결. |
사마리아 |
10/07/22 [20:03] |
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그가 (수장이든 아니든) 책임질 부분이 존재했다는 판단을 한 것이다.
고소자가 재기했고(판단?), 검찰이 기소했고(판단?), 1심 사법부가 판결선고했다
이 경우 특별이 강력한 물증(실증)이 없는 한 ,2,3심 또한 무죄로 선고하기는
극히 어렵다. 통상적으로 동사건이 시간만 소비할 뿐 1심 판결을 번복하기는
어렵고 논쟁만 가열될 뿐이다. 이문제는 변호사가 더 잘 아는 사실이다.
그 사실을 만인에게 조롱하게 하는 것은 신앙의 본질을 실추시키는 위험한 발상을
이쯤에서 거두는 것이 옳다.
본 사건은 교회(교단사업)사건이다. 그러함에도 사회법의 판단을 받았다.
1심 선고의 유죄를 받았다면 동 사건은 교단차원의 신속한 권징치리(징계)가
바람직하다. 그렇게 해야 교단의 신심과 양심이 사회로 표출된다.
그렇게 하지 않으면 민심의 이반이 가속될 것이다.
위 글은 법리문제만 얘기하고 있지 성경적이지 못하다. 종교인은 사건이 났을때
가장 먼저 성경에 입각하여 살피고 그 다음이 법적인 문제가 아니겠는가.
자의적 해석은 편법을 구사할 가능성이 많은 것이다.
모법에 깔려있는 법의 정신, 성경에 기초한 법의 정신을 말살하고 있다.
법 원칙을 무시한 해석은 자기오류와 아집에 근거한 것이다.
법 해석에 있어 법의 표면적 해석이 아니라, 주권(하나님,성도)적 해석과
보편 타당한 논리에 의하여 법 형성에 근접해야 한다.
그러므로 법 원칙에 반하는 것은, 법의 위반이라고 한다.
위 총회장 출마 자격 사건은 우리 교계의 법의 잣대의 방향이 하향이냐,
수평이냐, 상향이냐를 하나님께서 묻고 있는 것이다.
말썽이 났다면 그것은 곧 갈등을 유발했고, 그 갈등을 스스로 갈무리하는 것이
현자의 도리이다. 현자가 못 된다면 치유자, 해결자가 필요할 것이다.
동 문제의 해결에 있어 하나님의 주권이 우선임을 다시 한번 강조한다.
이점에서 심장로(김철영)의 직언적 진언은 높이 사야할 것으로 본다.
(추신 합법적이지 못한 (위법한) 교단헌법해설집 운운은 극히 잘못되었다.
이는 많은 교단인사가 동해설집을 인용하고 행사한다는 것을 말한다.
따라서 동해설집에 근거한 판단은 사설판단이지 이것을 공법으로 유용한다는 것은
천부당만부당한 것이다. 동내용에 근신도 벌인가 등 흠에 관한 것은 유흠 무흠을
고르는 선택적 사양은 중용의 법칙이 아니라.편법의 악한자의 기용에 불과한 것이다)
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| 교단이 법 밖에 존재하는 것 아니가요
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보다 큰 덕 |
칭의와성화 |
10/07/22 [22:11] |
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당연히 무죄추정의 원칙은 지켜져야 한다. 오늘 뉴스를 보니까 노숙소녀를 때려 죽인 혐의로 수사받던 혐의자들이 1심에서는 유죄판결, 2심과 3심(대법)에서는 무죄판결을 받았다고 한다. 이런 경우를 보더라도 1심에서 유죄판결 받은 사람을 함부로 범죄자 취급하는 것은 신중해야 한다. 2심, 3심이 남아있기 때문이다. 1심에서 모든 것이 끝나거나 3심까지 가서 확정판결 받기 전에는 누구도 전과자 꼬리표를 달지 않기 때문에 그들을 범죄자 취급하는 것은 온당치 못하며 무죄추정의 원칙을 지켜야 한다는 대명제에는 누구도 이론을 제기할 수 없을 것이다.
그러나 오늘 보도된 노숙소녀 살인사건의 경우 물증이나 증거는 없고 오로지 강압수사에 의한 거짓된 조서, 거짓된 자백만이 있었다고 언론에 전해지는데, 그런 이유로 대법에서 무죄판결난 것으로 보인다. 증거주의에 따라 증거가 없을 시에는 무죄로 판결해주는 법체계를 따른 것으로 보인다. 지극히 온당한 판결이다.
그렇다면 이번 부총회장 등 사문서위조 사건으로 과연 1심 유죄판결난 일이 강압수사나 자백강요에 의한 결과였나? 아니면 검사의 증거제시가 법관이 보기에 증거주의에 흡족하고 충분했기 때문에 유죄판결이 난 것인가? 이점을 잘 살펴봐야 할 것이다. 물론 이 경우도 일단 무죄추정의 원칙에 따라 재판 받는 이들이 3심까지 가자고 할 경우 그때까지 범죄자 취급을 해서는 안된다. 충분히 그렇게 대접해줘야 한다. 3심까지 판결이 나기 전에는 본인도 특정인들을 범죄자 취급 하고 싶지 않다. 이번 일에 아무 이해관계 없는, 어떻게 보면 멀리서 지켜보는 입장인 나도 교단과 교회를 사랑하는 마음으로 무엇이 진실인지를 알고 싶을 뿐이다.
한편, 사회법정에서 징역 8월에 집행유예 2년의 형이면 이건 엄중한 처벌이다. 웬만하면 벌금형으로 끝내주는 관대한 대한민국 법정에서 이렇게 때릴 정도면 법관이 매우 위중한 사안이라고 판단했다는 뜻이다. 본인은 누구를 범죄자 취급한다든지 재판의 구체적 사안을 평가하려는 의도는 없다. 어디까지나 일반론의 차원에서 글을 전개하는 것이다.
개혁주의 신앙(하나님 중심, 하나님 주권, 하나님께 영광)은 하나님 앞에서의 겸손이다. 그야말로 하나님의 주권을 믿는 신앙이다. 하나님이 선인과 악인 모두를 다스리시며 측량 못할 지혜의 섭리로 교회를 인도하시고 세상만사를 주관하신다는 확고한 믿음을 가진 신앙이다. ‘나 아니면 안돼’, 라기보다는 ‘나 아니어도 하나님이 하신다’ 라는 신앙이 개혁주의 하나님의 주권을 확고히 믿는 신앙이지 않을까? 신자는 적극적으로 하나님께 순종하고 하나님의 일을 감당해야하지만 그것은 어디까지나 자신에게 덕스럽지 못한 모습이 없을 때 일이다. 자신에게 어떤 흠이 생겼을 때는 당장의 일보다는 교회 전체의 건덕을 위해 아직 확정판결이 나지 않았더라도 조용히 자숙하고 뒤에서 기도하는 겸양의 모습과 마음을 드러내야 하지 않을까 싶다. 적어도 나 같으면 그리 할 것 같다.
만약에 부총회장이 총회장을 수행하면서 계속 재판이 질질 끌려져 나중에 총회장임기를 다 마치고 난 후에 대법에서 유죄판결이 나면, 그땐 어떻게 할 것인가? 그저 모르쇠로 일관하거나 어쩔 수 없었던 일이라고 면피하고 넘어가겠는가? 그럴 수는 없는 일이 아닌가? 합동교단은 뭐가 되겠는가?
만약에 자숙하고 조용히 뒤에서 기도만 하는 가운데 대법에서 1심판결이 뒤집혀져 무죄판결이 난다면, 당사자에겐 억울한 일일 수도 있지만 교회의 큰 차원에서는 두고두고 겸양의 귀감 사례로 남을 것이다.
특별한 사법처리가 없고 별다른 죄가 없더라도 자신이 리더쉽에 합당한 인물이 아니라는 판단이 설 경우, 부덕의 소치라는 명목으로 세속지도자들도 자리를 사퇴하고 은인자중하는 일이 많은데, 장자교단의 총회장이 되실 분이 사회법정에서 큰 처벌을 받고도(비록 1심이라지만) 여러 논리를 끌어다붙여 아직 무흠하다고 자리를 잡고 버틴다면...
세상사람들의 시선이 두려워진다.
본인은 하나님 앞에서 추호의 당파성도 없이 소신대로 이 글을 쓰고 있음을 밝힌다. 어떤 편도 들어주고자 함도 아니요 누구를 비방하고자 함도 아니다. 답답한 가슴 움켜잡고 잡설 몇마디 남긴 것 뿐이다.
***개인적인 양심으로 보건대, 뉴스파워에 올라온 심요섭 장로라는 분의 의견이 더 설득력있고 성경에 합당하다고 사료됩니다.
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뒤가 구린 사람은... |
평안이 |
10/07/22 [23:05] |
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투명경영이 안되는 사람은
목사도 될 자격이 없답니다.
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총회장?? |
총총총 |
10/07/23 [04:36] |
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총회장 안해도 구원에는 아무런 문제 없습니다.
오히려 양심을 지키는 것이 훨씬 중요합니다.
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아부파 졸개들 |
아부 파 |
10/07/23 [06:26] |
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항상, 정치권은 정의 강물이 흘러가지 못하게
주변의 아부파들, 그만 해석해라, 한 자리 노리려고
교권에 아부하는 것들
양심으로 해석하라.
지역, 학연, 금력, 자리에 탓하지 말고, 웃기지 마라
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본래, 본래, |
본래, 자격없는 자다 |
10/07/23 [06:28] |
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원초적 죄인이 아니라
원초적 부적자이다.
교단, 교권에 모든 봉우리를 장악하려는 주변의 모리배들
그는 불쌍하다. 자신의 신념없이, 눈어두운 사울이런가
아, 재주부리는 곰이런가? 챙기는 지인들을 따로 있고, 오호, 오호,
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뉴우스 파워에 올린 심요셉장로 글 (퍼온것입니다) |
심요셉장로글 |
10/07/23 [06:57] |
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김삼봉 부총회장님, 이제 내려놓으세요
심요섭 장로(정읍성광교회, 변호사, 총회구제부특별재판국원) 특별기고
심요섭
1. 먼저 결론을 말씀드리면
부총회장님은 총회장 후보자격을 갖추지 못했습니다. 저는 부총회장님께 정중하게 부탁드립니다. “부총회장님, 이제 킹핀(Kingpin)의 자리에서 물러나실 때입니다. 부총회장님, 이제 내려놓으실 때입니다. 부총회장님 한분이 용기를 내시면, 본교단의 수많은 교인들이 기뻐할 것입니다.”
2. 갈등의 발단
가. 유죄 판결 선고
부총회장님이 2010.7.6. 서울중앙지방법원(2009고단5664호)에서 사문서위조 및 동행사로 징역 8월에 집행유예 2년의 형을 선고받았습니다. 부총회장님은 무죄라는 이유로 항소했고, 검사는 위 법원의 형이 가볍다는 이유로 항소했습니다. 항소심에서 재판이 계속될 것입니다.
이 사건은 부총회장님이 2007.10.경 당시 학교법인 대한예수교장로회 총회신학원 재단이사장으로 근무할 때 일어난 일입니다. 그 요지는 2007.10.4.자 재단이사회에서 총신대학교의 김인환 총장님이 “정관을 개정하면 총신대학교가 종교사학으로서의 정체성을 잃게 됩니다.” 라는 이유로 강력하게 반대했고, 재단이사 백성기
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심요셉 장로글(2) |
이어서 |
10/07/23 [07:00] |
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| 이 사건은 부총회장님이 2007.10.경 당시 학교법인 대한예수교장로회 총회신학원 재단이사장으로 근무할 때 일어난 일입니다. 그 요지는 2007.10.4.자 재단이사회에서 총신대학교의 김인환 총장님이 “정관을 개정하면 총신대학교가 종교사학으로서의 정체성을 잃게 됩니다.” 라는 이유로 강력하게 반대했고, 재단이사 백성기
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위 글의 결론부분의 둘째부분을 이렇게 쓰시면 어떨지요? |
결론보강하심이 어떨지 |
10/07/23 [07:03] |
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둘째, 그러나 심요셉장로가 한국교회와 총회를 위해서 김삼봉목사에게 사퇴를 요구하
는 뜨거운 중심을 만약 부총회장이 스스로 받아들인 다면, 김삼봉목사의 이름은 1년
동안 총회장하는 것 보다 비교할수 없을 정도로 영원히 멋진 이름으로 남을 것이라
고 확신한다. 이렇게 할 경우 총회에서는 합당한 예우를 하는 성숙을 보인다면, 우
리 시대에 십자가 지신 예수님의 모습으로 천지를 흔드는 거룩한 소리가 되어 한국
교회의 이메지를 향상시키는 데 크게 기여할 것이라 확신한다.
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낯짝이 두꺼우면 |
법이요 |
10/07/23 [08:49] |
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말이 먹히지 않지요
양심은 숨어 버린답니다
법을 사용하여 욕심을 이루는 똑똑한 사람이 될 뿐 이랍니다.
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회개하면 살고 회개 안하면 망합니다. |
바른소리 |
10/07/23 [10:27] |
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| 선지자의 소리가 사라진 이때 선지자의 외치는 소리로 들려지기를/ 회개하면 살고 회개 안하면 망합니다. 확실 또 확실 합니다.
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구속된 경험자입니다 |
유 장춘 |
10/07/23 [11:20] |
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교회당 건물을 건축하다가 사건이 얽혀서 구속되었습니다.
정확히 42일 동안 구속되었습니다.
사실과 다르게 해석한 검사의 판단에 목회와 인생이 흔들렸습니다.
마음을 비우고 계속 재판을 해서 결국은 무죄를 받았습니다.
그래서 하나님께 기도했습니다.
인신구속을 좀더 신중하게 할수 있는 나라가 되게 해달라고 금식했습니다.
그뒤 구속적수심제도가 생기었습니다.
댓글을 살펴보니 똑같은 이유로 자격이 없다고 하시는 분이 계시고
똑 같은 이유로 총회장이 되는것 문제가 않는다는 주장입니다.
교회가 사랑이 있어야 하니까 기다려 주고, 내색도 말아야 한다는 말도
교회가 사랑이 있어야 하니까 물러나야 한다는 주장이 다 옳다고 생각합니다
그러기 때문에 법원칙을 주장한 것입니다.
원칙을 주장한 이유는 교단이 싸우게 되기 때문에 막아보자는 뜻에서 원칙
을 제시 한 것입니다.
물론 본인이 사퇴하는 것은 최고로 아름다운 일이라고 생각합니다.
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순수를 향하여 |
날수 |
10/07/23 [11:46] |
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이 지경까지 오는데 숫한 문제들이 누적되다가 터진 것 아닙니까?.
그 끝없이 이어지는 지역적 대립 이것이 문제입니다.
얼굴이 바뀌어도 상황은 바뀌지 않습니다. 솔직히 말하면 김목사도 말년에
한 조직의 희생양 아닌가요. 일종의 낙마라고 할 수 있겠지요.
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순수하다고 생각했던 목사들도... |
원래 |
10/07/23 [13:00] |
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적어도 내가 생각하기에 그랬던 목사들도
총회나 노회 앞에선 어쩔 수 없더라
아니 좀 더 축소시켜 교회 내 선임 목사들 앞에선 쩔쩔 매더라
분명 말씀이 그렇다~하는 부분에 있어서 저 분 만큼은 저럴리가 없는데...
결국 그렇더라
기도해보자~ 아직 응답을 안주시더라~
뭐 그런 변명이 결국은 다 거짓말 아닌가몰라
사실은 신앙양심보다는 목회에 조금이라도 불이익을 받게될까봐
두려웠을 뿐이 아닌가싶다.
따라서 목사는 목사일 뿐 목자는 아닌가싶다.
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무죄추정의 원칙은 성경적인가 |
무죄 |
10/07/23 [13:10] |
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교회내에서 저질은 사회법위반은 본인이 잘 알것이다
사회법보다도 본인의 양심법이 더 크게 작영할 것이다
김삼봉목사님은 문서위조와 무관한데 검사와 판사가 유죄로 인정하였는가
그 증거를 충분히 제시하였음에도 검사와 판사가 유죄로 인정하였는가
누구보다도 김목사님이 더잘 아실것이다
하나님의 종이라는 목사이니까
대법원에가서 유죄로 인정 받아도
목사님은 무죄라고 하실것인가
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여중생 성폭행살해자 김길태도 아직 무죄다? |
김길태 |
10/07/23 [13:58] |
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무죄추정의 원칙은 맞다. 법 원리상..
여중생 성폭행 살인범 김길태도 1심에서 사형을 선고받았지만 아직 대법원
확정 판결까지 가지 않았으니 법 원리상 무죄로 추정해야 한다. 그 누가 김길태를 무죄추정의원칙에 따라 대법원 확정 판결까지는 무죄한 사람으로 추정해야 하고 그에 상응한 대우를 해 줘야 한다고 할 수 있나?
무죄추정원칙 같은 법 원리를 갖다 대는 사람은 정말 한심하다. 누가 그런것 모르나?
김길태는 아직 무죄 추정되는 사람이니 당신네 안방에 데려다 놓으시면 어떨까?
현재 논의되는 총회장 후보 자격 시비 문제도 똑 같은 논리 아닌지요..
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확근한 비교 그러나 |
김길태와 다른점 |
10/07/23 [14:19] |
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무죄추정의 원칙으로 본 김길태와 총회장 같은 점과 다른점
같은점
기소가 되어 재판을 받고 제1심에서 죄를 선고 받은 점입니다.
그러나 무죄추정의 원칙에 의해서 볼때는 아직 확정전이므로 같습니다
다른점
하나는 명확한 증거나 나왔다는 것이고
하나는 심리중이라는 것입니다.
또 사회적 흉악범에 대해서 무죄추정의 원칙에서 예외로 인정해야 한다는
사회적 공감대가 일어나고 있다는 점에서 다릅니다.
교회법으로 볼때
세상법과 무관하게 두사건 다 권징재판을 받아서 확정되면 둘다 교회 유흠하는것입니다.
국가법과 교회법이 다릅니다.
한쪽이 어떤 결정을 했다고 다른 한쪽이 그대로 따르는 것 아닙니다.
돈을 억수로 때어먹은 사람이
재산을 마눌앞으로 돌려놓고 떵떵거리고 살수도 있습니다.
억울해도 가재도구만 압류할수 있을 뿐입니다.
억울해도 법의 논리에 따라야 우리가 삽니다.
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답답하군요 |
칭의 |
10/07/23 [15:15] |
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끔찍한 흉악범 김길태와 이번 사문조 사건을 같이 언급하는 것은 제가 봐도 불편합니다.
근데 흉악범에 대해서 무죄추정의 원칙에서 예외로 해야 한다는 사회적 공감대는 저로서는 처음 들어보는 얘기며(설마 재판 이전에 미리 사진과 신상공개를 하는 추세를 무죄추정의 예외 쯤으로 보신다면 할말 없지만서두)
김길태에 대한 명확한 증거가 나왔다고 하는데, 예전 치과모녀 살인사건처럼 1심 2심 3심 롤러코스트 타듯이 유무죄를 오락가락할수 있습니다. 저 개인적으론 김길태가 범인임을 확신하지만 김길태 사건의 명확한 증거가 나왔다는 것을 '다른점'의 이유로 내세우는 것은 논리적으로 헛점이 있을 수 있음을 지금 지적해봅니다.
무엇보다 자꾸 법논리만 따지는데 이런 것은 지극히 형식논리에 치우친 것이 아닌가 싶습니다. 그리스도인이라면 현실법(실정법)과 함께 반드시 고려해야하는 하나님의 '영원의 법'이 있습니다. 세상사람들은 법망에만 걸리지 않으면 자신을 도덕적인 사람쯤으로 치부하지만 어디 그리스도인까지 그런 태도를 보일수 있겠습니까? 교통법규 어겼지만 교통경찰에 걸리지 않았다고 자신의 법규위반 사실이 없던 것이 되어버립니까? 세상사람들은 그렇게 생각할지 몰라도 그리스도인의 신앙양심은 자신의 잘못을 인정합니다. 하나님의 영원의 법에 자신을 비추어 아니다 싶으면 자숙하고 뒤에서 기도만 하는 것도 좋은 방법이라고 생각합니다. 나같으면 그렇게 합니다.
돈을 억수로 떼어먹은 사람이 재산을 마누라 앞으로 빼돌려놓고 떵떵거리며 살때 법적으로는 가재도구만 압류하고 그 이상은 손도 못쓰는 것은 안타까운 법의 현실입니다. 그러나 돈 떼어먹은 사람이 교회에 나와서 자신은 법적으로 아무 죄 없으니까 장로 시켜달라고 말하면.. 이건 용납불가이지요. 현실적인 법망의 헛점을 이용해 빠져나갔더라도 하나님의 영원의 법에서마저 빠져나간 것은 아니기 때문입니다.
강요하는건 아닙니다. 어디까지나 스스로 생각해볼 문제겠죠
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동때어 먹었다고 장로않된다고요 |
중곡성있네 |
10/07/23 [17:08] |
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수많은 신용분량자로 전락한
목사와 장로가 있겠지요?
그분들이 교회의 직분을 받지 못한다면
너무 잘못된 해석이네요.
ㅎㅎㅎㅎㅎ
걍 세상법으로 확정전에는 무죄하다고 보는 것이
선진국의 길이고 진정한 신앙의 길이라는 유목사님의 논리가 딱 이해되네요.
나는 ...
여기서도 이렇게 싸우는데 총회현장 얼마나 시끄럽겠소.
ㅎㅎㅎ 체육관 빌려야 할판이네요
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청천벽력 [靑天霹靂]같은 하나님의 음성을 들읍시다!! |
거시기하네요 |
10/07/23 [17:51] |
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| 세상의 상식과 가치관으로 이번 사건을 바라보지 말고(성도들에게만 세상 가치관과 상식으로 살지 말라고 설교하지 마시고) 이제는 제발 목사님/장로님들이 먼저 깨어서 솔선수범하시는 성경적인 사고와 삶의 모습이 필요한 때이라고 생각합니다. 해서 이제는 두말 할것 없고 단 5분만이라도 요번 사건을 놓고 우리 하나님께 기도해 보세요. 그러면 청천벽력같은 우리 하나님의 음성이 기도하는 사람들의 심령 속에 강하게 역사하시리라 생각합니다.
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또 답답하네요 |
칭의 |
10/07/23 [19:36] |
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일부로 악질적으로 떼먹은 것과
진짜 돈이 없어서 신용불량자 된 것이 같나요?
원래 제대로 하려면 목사청빙이든 장로장립이든 회중에서 ‘흠결’에 대해 합리적인 이의제기가 있을 경우 당회가 심사해보고 수긍하면 청빙과 장립이 무산되는 거죠.
그리고 이번 건은 법논리로는 그래도 가하다고 보고 싶어하는 것 같은데, 많은 사람들은 그 법논리로 해도 불가하다 보며 그리스도인이니까 영원의 법에 비추어봐도 스스로 자숙하는 것이 낫겠다는 뜻이겠죠. 나 같으면 자숙하겠다는 뜻입니다.
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여론조사 |
여론조사 |
10/07/23 [20:24] |
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| 이문제에 대하여 본교단 목회자님들의 생각을 묻는 여론조사를 한번 해보시면 어떨는지요 리폼드뉴스에 부탁드립니다
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무죄추정원칙 잘 활용해서 총회장 되고 봅시다 그뒤에 유죄면 어떻읍니까 |
무죄추정 |
10/07/23 [22:32] |
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김길태에게도 무죄추정의 원칙이 적용된다면
김삼봉목사님에게도 무죄추정원칙이 정해저야지요
휴악법에게 적용되는 무죄추정의 원칙이 목사님에게는 적용하지 말라는법 없지요
무죄추정의 원칙 좋은 제도입니다
잘 활용해봅시다
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성직자의 선한 양심을 따라 행하길 |
성직 |
10/07/24 [09:03] |
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무정추정님의 말씀 일리 있기도 하고 없기도 하고 그렀네요.
하급심 유죄판결이 최종심에서 유죄 또는 무죄를 예상한다면 님의 견해가 반드시 맞다고 볼 수 없지요. 그러나 그럼에도 성직자의에게 요구되는 도덕적 정결함을 전제한다면 그리고 후보자의 선한 양심과 또환 다른 분이 총회장을 해도 교단은 발전할 수 있다고 본다면 부득의 소치로 돌리고 용퇴함이 성직자 다운 처신이라고는 할 수 있겠지요. 그러나 총회장 후보의 1심 유죄판결을 두고 자신의 범행을 자백한 흉악범의 예를 들어 비교 판단하려는 것은 너무 가혹한 생각이라고 봅니다.
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직선제였다면 어떻게 될까? |
통탄하고 비통한 제비뽑기 |
10/07/24 [09:23] |
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직선제라면 금번 사건을 총회 대의원(총대)들의 표로서 판단하기에 아무 문제가 없을 것이다. 후보가 1명일지라도 과반수 이상 득표해야 한다면 결코 간단치 않을 것이다.
많은 분들이 이번 제95총회를 걱정하고 있다. 선관위가 어떤 결정을 할지 걱정이 된다고도 한다. 이럴 때 투표로서 결정하는 법이라도 있다면 간단할 것이다. 하나님은 무질서를 원치 않으신다. 그럼에도 하나님의 뜻이 제비뽑기라고 우기는 어리석은 자들이 있으니 한심하기 그지없다.
제비뽑기는 민의를 반영하지 못하는 원시적인 방법이다. 반민주적 악법이다. 직선제라면 왜 이런저런 걱정을 할 것이며 법적 문제가 대두될 수 있을 것인가?
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김삼봉목사가 이익본것 있나요 |
이익 |
10/07/24 [09:56] |
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소위 위조변조사건에 있어서
설령 김삼봉목사가 최종패소했다고 해도
이익본것이 있나요?
아무리 생각해도 당사자는 이익을 본것이 없습니다.
나름대로 학교를 위한판단이었다고 생각합니다.
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사익 없는 것이 더 큰 문제입니다. |
사마리아 |
10/07/24 [10:54] |
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댓글을 보고 심각한 것도 잠시 웃음짓게 했습니다.
이익님의 말씀 지당합니다. 그러함에도 한말씀만 올립니다.
현재 교단 전체 및 각교회가 교단헌법을 안지키고 자의적 해석하고 중구난방입니다.
우리 성도들이 얼마나 심적 고통을 당하는지 몰랐어 그렇습니다. 이곳에도 많은 성도가 고난을 받고 있음을 압니다. 저도 그렇습니다.
요즘 먹사는 사과라는 단어, 잘못이라는 단어를 정말로 모르더이다.
모든게 교회내에서 절차 위반, 헌법위반 그런대도 노회는 먹사를 두둔합니다.
그다가 당사자 성도를 치리할려고 합니다. 그러면 성도는 사회법에 가지 않겠습니까.
여기서 절차법/ 모법위반/ 온갖 법을 위반하고, 하다못해 교회돈을 유용해도/
사익이 없어 처벌이 불가능합니다. 이게 맹점입니다. 이쯤되면 그런교회 왜 나가냐고
합니다. 내 교회에 내가 왜 나갑니까. 먹사가 나가야지요. 그런데 참 어렵습니다.
상생도 화해도 불가능해요. 먹사 패거리들 노회에서 근신까지 받았는데 말입니다.
노회/ 총회 임기도 너무 짧아서 문제이기도 해요. 1년씩 돌아가며 하기로 한 것
아님니까. 직선도 아니고...이게 또 사람잡는 귀신으로 둔갑을 하더군요.
사익이 있음을 증명하고자 해도 어려워요. 학사학위가 없는데 박사학위는 거의
가짜라고 봐야 하는데, 교인 절반이상의 동의를 얻어야 가능해요.
이렇게 되면 그 사익이 없다는 것으로 각하됩니다. 이때 부터 성도의 고난은 형언할
수 없습니다. 여기 어느분도 그렇던데 집사 짤리고, 교사 짤리고, 그다가 퇴출 압박,
여기!! 나름대로 학교(교회)위한 판단!! 그럼 독재해도 할 말 없네요.
(성령님의 임재하심을 확인할 수 있다면 가능하지요,) 그 이외에는 민주적 절차 및
합법성을 갖추어야 하는 것입니다. 문제는 백지서명의 내용이 무엇이냐 이게 논점
입니다. 본말이 전도되면 안되는 것입니다. 그래서 사문서 위조라는 말이 나온것이죠.
행정치리 솔직히 먹사 졸개 살리자고, 행정치리 받은 것은 흠이 아니다라고
지들끼리 규정한 것입니다. 흠은 흠이지요. 흠이 아니라니!!고쳐야 합니다!!
먹사 폐거리 수법이 있습니다. 강패수법이지요. "무덤까지 안고 간다".
"복종서약서". 정년까지 보장한다" 뭐 이런 것이 존재한다는 것이 참 우습지
않습니까. 이게 교회내에서 존재해요. 이것은 먹사가 아니라 사단이 날름거리고
있는 겁니다.
교회!! 바로 서야 합니다.
먹사도 교인도 요즘 이런 일로 인하여 자꾸 똑똑해 집니다.
그리고 교인들도 교회 내부 사정을 또 헌법을 알아야 합니다.
너무 무지해요. 감사기능도, 회계기능도 정상작동이 안되요.
무법천지가 교회에서 가능하다니...
어쩨 이런 일들이 교회에서 가능한 일인지 통탄해요.
울교단 목사가 사모 죽였는데, 즉각 면직처리 했습니다.
3심까지 하세월 남았습니다. 그럼 총회장 몇번 해 먹을 수 있겠습니까
몇 탕도 가능하고 삼육계 출행량을 쳐도 우주밖에서 사탄장하고
사탄국 몇개를 건설하겠습니다.
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김삼봉 목사의 총회장 후보 인정 문제에 대하여 |
총회장 |
10/07/24 [11:44] |
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어떤 각도에서 결정하느냐 하는 문제가 심각하다고 본다. 직선제이면 1인후보를 두고 과반수 득표해야 한다면 논란없이 당락이 결정될 것이고, 그가 낙선하면 다른 후보를 놓고 투표로 결정하면 될 일이다. 그러나 현행 제비뽑기 제도 하에서는 이미 단일 후보로 선관위에 등록된 후보이니 잘못 결정하면 심각한 부작용이 발생하게 될 것이다. 주의할 것은 법을 무시하고 총대들의 뜻(총의)만으로 결정할 수도 없는 일이다. 김삼봉 목사가 총회장이 되면 그 직을 종료하는 것을 마지막으로 은퇴할 입장에 처해 있으니 당사자로서는 중대한 명예가 걸려 있는 문제이다. 그래서 제95회 총회장 후보 문제는 깊이 생각하고 결정해야 실로 중차대한 할 일이다. 총회장 후보 문제에 대하여 세 가지 각도로 아래와 같이 생각해 본다.
1) 교회법대로 결정하느냐? 사회법대로 적용하느냐? - 교회법에는 후보 낙마시킬 법이 있느냐? 사회법으로 낙마시킬 수 있는 법적용이 가능하느냐? 총회든 선관위든 자칫하면 송사에 휘말릴 가능성이 있으니 조심할 일이다.
2) 양심을 따라 스스로 결정하느냐? - 이 문제는 전적으로 후보자가 결정할 일이지 타인이 강요할 일이 아니다. "본인의 부득함으로 세상법정에 소송중이므로 총회의 화평과 대외적인 총회 위신을 생각하여 총회장 후보를 사퇴한다"고 하면 참 좋은데 말이다. 그러나 그럼에도 본인은 하나님 앞에 전혀 양심이 부끄러움이 없다고 주장한다면 도리 없지 않는가? 타인이 강요할 일이 아니기 때문에 말이다.
3) 성직자의 윤리라는 잣대로 해석하여 낙마시킬 수 있느냐? - 이 문제는 지극히 주관적인 해석이 가능하기에 법적인 후폭풍을 야기할 위험이 있을 뿐만 아니라 총회 현장에서 김삼봉 목사를 지지하는 사람과 그 반대측 간의 마찰로 총회 파행 등 험악한 사태를 일으킬 위험이 있다 할 것이다.
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사마리아님 ! 힘내셈 |
긴생각 짧은 행동 |
10/07/24 [13:30] |
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사마리아님
님의 글속에 우리시대의 아품을 공감합니다.
내용상으로 보아 목사가 아닌 평신도라고 느껴져서 님의 아품을 더 실감됩니다.
님이 느끼는 목사가 횡령, 절차법, 헌번위반등을 위반해도 노회는 목사를 두둔하고
성도는 오히려 치리하려는 현실을 통탄하시는 군요.
학사학위가 없는 목사가 박사라고 주장하는 것은
박사학위가 국내박사인데 국내학사나 국외학사가 없다면 문제의 소지는 있습니다.
국내학사없는데 국내박사라면 문제
국내학사없는데 외국박사는 ㅎㅎㅎㅎ 가능할수도 있답니다.
외국의 학제가 ㅎㅎㅎㅎ
암튼
입증책임의 문제는요
한마디로 우리나라 법은 도둑놈이 빠져 나갈수 있는 여지가 많답니다.
예를 들어서 유부녀가 불륜을 저질럿다는 것도 옷벗고 둥글었다고 해서는 불가능 하답니다.
딱 삽입하고 있는 것을 찌거나, 휴지통에서 정액을
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가짜 목사, 가짜 박사라면? - 조사하여 명단 공개하고 책벌해야 합니다. |
짜가가 판치네 |
10/07/24 [16:48] |
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중졸자가 목사라니? 교인들이 알면 기절할껄요
고교 중퇴자가 목사라니? 교인들이 사실을 확인한다면 응급실로 갈껄요.
담임목사가 가짜 박사학위 받았다니? 교인들이 혐오감을 감당할 수 없을껄요.
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한 몸, 두 필명 |
한 몸 |
10/07/24 [17:17] |
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사마리아. 확대경,한 몸, 한 님, 한 행님
글을 잘 쓴다. 그러나 넘 노골적,천안은 좋겠소
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그래서 합동은 안되는기라 |
푸하하 |
10/07/24 [18:37] |
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좀 봐주면 덧나나요?
좀 모른척하면 겨드랭이 냄새 안 난답디까?
좀 지나가도 정액냄새 오래 남아있잔우?
좀 코 좀 막아도 피냄새는 오래 남아있는기라 마!
이래서 합동은 안 되는기라
합동이란 말보다는 잡동사니의 약칭 잡동이라는 말이 훨 좋은기라!
잡동사니 총회인데 누가 총회장 되면 어떠노!
어차피 사람들 속이믄서 목사질 같이 하는 형핀인데
누가 되믄 어쩌노!
봐라 마!
잡동교단이라 총회신학원 졸업하구 다들 총신대신학대학원 졸업했다고 뻥치구 다니질 안나! 위로 부터 아래까지 다 사기꾼 천지래이!
이잔 사기꾼 만드는 짱 된것두 모질라서 압수수색영짱도 받앗드만
뭔 잘못핸는데.... 뭘 잘못핸는데.....
잘할라고 공동체 대안학교 하는디 와! 압수수색영짱 쳐 묵언노!
우리 다같이 사기치는 입장인디 좀 봐주그래이!
산뽕 총회장 하라캅시다.
글꼬 이사짱도 게속 해묵으라고 냅 둡시다. 마!
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직분 바겐세일 |
긴터널 |
10/07/24 [19:32] |
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이게 모두 제비뽑기의 그림자입니다. 원 될 사람은 기천만원없어 가려지고
- - -. 어서어서 뽑기놀이 중단합시다.
추한 직분 바겐세일같아요. 아니면 돈 놓고 0 먹기 식인데 이런 것이 통용되는
상황에서 뭘 바라겠소.
이렇게 사람이 없나?. 거의 가 00배들이고 - - -
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뽑기 없애고 순수 직선제 시행하라 |
또 뽑기 |
10/07/24 [20:39] |
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1년짜리 총신 과정에 6개월 편목하고서 총회장 하는 자도 있으니...
오래 전에는 모두가 1년짜리 아닌가?
이 양반들이 더 큰소리 치더라구요.
이제 이양반들이 뽑기 나라 은혜를 못 받도록 해야지.
그래도 그 양반들 죽어도 뽑기하자고 우기지만 들어줄 수 없어.
직선하면 이 양반들 명함이라도 낼 수 있겠어?
95회 총회를 뽑기마감총회로 삼자구요.
총회결의하고 마구잡이식으로 뽑기시작 했으니 결의하고 직선하면 그만입니다. 부정선거방지책은 선관위가 2011년 상반기까지로 선관위가 안을 마련토록 한 후 공청회를 거쳐 7월말까지 확정키로하면 될 것이고, 실시하다가 부족하면 얼마든지 보완하면 될 것입니다. 국회의원 부정선거도 적발하는데 우리 총회 부정선거 적발하는 것은 제도만 잘 만들면 식은 죽 먹기입니다. 유권자가 얼마 된다고... 몰카 들이대고 한방만 찍어면 몇천만원 준다면 나도 하겠어요.
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지금 대구는 통대구탕 |
대구탕 타령 |
10/07/24 [20:53] |
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대구탕이 통대구탕이 되었다.
왜? 안 그래도 더운 대구... 혹서에 통대구탕 되었다.
대구 사람들 올 여름 열 받은 것 95에 날리겠단다.
그럼 대란 날텐데?
그러니 대구를 달래야 한다. 대구를...95는...
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끓어라 대구탕아 |
대구탕아 |
10/07/24 [21:13] |
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1979년 1979년 그해에 박통도 죽었지
대구는 역사의 죄인이거늘 아직도 덜 끓었단 말인가?
대구는 학실히 끓어야 합니다.
그래야 맛이 좋습니다.
늘 약간 끓다가 마니까 그 대구탕이 맛이없고
배탈을 일으키는 원인이 되는 겁니다.
대구탕은 끓어야 맛이 있습니다
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어찌하오리까 |
총잡이 |
10/07/24 [21:39] |
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누가한들 되수냐 어느누가 된들 별수 없지요 정치하시는분들 다른분 몇 분이 되것수
봉투안주면 안하는 세상 교회교단도 그런데
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처음부터 법대로 안해서 결국 터진것인데 |
바른소리 |
10/07/25 [05:45] |
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| 이상 야릇한 법해석에서 교단이 극소수의 정치꾼들 때문 전체가 부패교단으로 비춰진다는것 너무나 안타깝습니다. 법대로 하는것이 가장 은혜스러운 것인데 .........
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보수 개혁 예정은 그토록 주장하는데 회개 통회는 언급이 없네요.
이래서 합동이 병들고 신음하는 것입니다. 복음의 일부만 주장하여
기형현상에 흔들거립니다.
모뢰쇠, 모뢰쇠로 나가면 승산이 있다는 것입니까?.
이래도 뽑기 주장할 것인가요?.
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돈과 뽑기 |
수산나 |
10/07/25 [07:50] |
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1년짜리 총신 수료생 총회장 000 목사를 말하는 것 같은데 그래도 그는 그전에
제대로된 4년제 신학교(엣날 각종 학교 인가) 졸업자입니다.
그의 스승도 이미 거의 작고했지만 쟁쟁했지요.
앞으로가 더 문제입니다. 돈과 뽑기로 연결되는 장로교 합동측 역사 아무래도
걱정이 됩니다.
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총회의 권위 |
비상대책위원회 |
10/07/25 [10:11] |
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무슨 이유로도 합리화 시킬 수 없는 일입니다.
무슨 명목을 들이댄다해도 명분이 없습니다.
총회 권위를 생각해야 합니다.
그리고 선진들의 발자취를 따라야 합니다.
그 자리보다 먼저 총회와 교계의 이목을 생각합시다.
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사회 법과 교회 법 |
공평 |
10/07/25 [20:05] |
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법이란 명제로 보면 같은 단어라도 그 앞에 붙은 법의 적용 범위를 보면 법의 이해가 달라지게 된다. 사회 법으로 가정에서 부모가 세운 규율을 제한 할 수 없듯이 사회 법이 교회라는 테두리 안에서 이뤄지고 있는 법보다 먼저인 성경적 교훈의 이해와 적용을 제한 할 수 없습니다.
아무리 대법원까지 가지 않았기 때문에 아직은 "무죄"라고 한다면 그 법원의 판결에 앞서고 있는 하나님 앞에서의 양심의 법도 아직은 "무죄"라고 할 수 있는 것은 아니지요.
아무리 법학박사 과정에 있다고 하지만 이런 글을 올리는 유 목사님의 의도가 그렇게 긍정적으로 보이질 않은 것은 내가 부정적이라서 그럴까요?
목사가 되는 것이 세상 법으로 보장 된 직분이 아니라고 보는데 그렇다면 목사로서의 그 직분을 행사하는 교회에서는 법으로만 되는 것이 아니지요.
차라리 법학박사 과정에 있는 법학도의 입장에서 글을 쓰는 것보다 같은 목사로서 하나님의 은혜로 그의 과실을 덮고 김 목사님을 총회장으로 추대하자고 주장하는 것이 더 설득력이 있어 보입니다.
저의 생각은 법에 저촉받는 것은 아닌지 묻고 싶습니다.
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어떤 상황에서도 원칙이 있어야 한다고 믿습니다.
그것이 싸움을 막고, 화해할수 있는 길이라고 생각합니다.
위 글에서 내 개인적으로 누구를 지지하는 것은 감추고 있답니다.
자세히 읽어보면 어느 무엇이 최선인지 그리고 차선인지는 있고요
그것을 못읽으신 듯 하네요.
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스스로 물러나는 것이 도리입니다. |
스스로 |
10/07/25 [21:45] |
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| 법으로 따지면 무죄추정 원칙이니, 할 말은 없소이다.
그러나 적어도 일말의 양심이 있다면 조용히 스스로 사임하는 것이 본인에게나
교단에게나 바람직할 것입니다.
하지만 사위에게 교회를 세습하는 뻔뻔함을 가진 자가 그렇게 하지는 않을 것 같아
마음이 아플 뿐입니다.
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본인 당사자의 마음이 중요 합니다 |
이구동성 |
10/07/27 [09:51] |
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무죄추정의 원칙 및 법리를 논 하기전에 본인 당사자가 하나님앞에 양심적으로 행동하는 것이 좋겠슴니다.
합동총회를 대표하는 분이 하나님과 성도님들과 그리고 세상앞에서 과연 내가 앞장서는 것이 합당한 일인가 판단하여 결단 하세요.
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리품드는 이름 부터 수정해야! |
요시아 |
10/07/27 [11:54] |
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유목사님의 글을 잘 읽었습니다. 그런데 유목시님께서는 애초부터 김상봉 목사님을 옹호하는 논리를 가지고 글을 쓰셨기 때문에 객관성이 떨어집니다. 다른 논리는 폐일언하고, 세상 법정에서 형을 받은 인물을 리더로 내 세우는 것은 기독교의 수치입니다. 미국이 아무리 프리섹스가 허용되지만, 대통령이 섹스 스캔들이 나면 안돼는 이유는 리더이기 때문입니다. 세상의 리더도 이와같은 도덕성을 요구하는데 교회의 리더는 더 깨끗해야 되지 않습니까?! 유목사님 제발 김목사님을 옹호하지 마세요!! 또한 심장로님의 글을 실어주지 않는 리품드도 문제입니다. 개혁을 원하면 양쪽의 글을 다 실어주어야 함에도 실어주지 않고 있는 것으로 알고 있습니다. 그러므로 리품드라고 더 이상 이름 붙이지 마세요!! 제발 잠언 21:3
"공의와 정의를 행하는 것은 제사 드리는 것보다 여호와께서 기쁘게 여기시느니라" 이 말씀이 이루어지길 소원합니다!!
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부총회장님의 용기있는 결단을 촉구합니다. |
총회사랑 |
10/07/27 [11:55] |
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| 한국교회와 우리교단의 위상을 위해서라도 용기있게 결단하여 용퇴하여 주시길 정중하게 부탁드립니다.
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사랑하는 마음이 있다면 어떻게 그럴수가 있나요... |
주기철 |
10/07/27 [12:34] |
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얼마전 가슴이 찡한 이야기
임신 뒤 암에 걸린 사실을 안 뉴질랜드의 30대 여성 변호사가 “아기를 포기하라”는 의사의 충고에도 불구하고 아이를 낳은 뒤 세상을 떠났다는 가슴이 찡한 이야기를 들었다.
뉴질랜드 원주민 마오리족 출신 여성 변호사 졸렌 파투아와 투이라베 씨(33)는 아들 루이를 낳은 지 10주 만인 지난달 말 유방암으로 세상을 떠났다. 그는 2006년 30세 생일날에 유방암 진단을 받았지만 이겨냈다가 지난해 여름 임신 사실을 안 직후 암이 재발했다는 진단을 받았다.
의사가 “암 치료를 하려면 아이를 포기해야 한다”고 했지만 그는 듣지 않았다고 한다. 투이라베 씨는 4월 14일 몸무게 1.9kg의 루이를 얻었고 10주 뒤인 지난달 26일 가족과 친구들이 지켜보는 가운데 남편의 팔에 안겨 조용히 숨을 거두었다는 이야기 이다.
이 뉴스기사를 읽으며 사랑은 이렇게 하는 것이구나라는 생각과 주님의 교회사랑이 생각이 났다.
이 사랑이 우리 교단에도 있었으면... 교단을 사랑하는 마음이 있다면... 한국교회를 사랑하는 마음이 있다면...성도를 사랑하는 마음이 있다면... 주님을 사랑하는 마음이 있다면 어떻게 그렇게 자신의 이익을 위해서 수단과 방법을 가리지 않을 수가 있습니까? 말로만이 아닌 진정으로 교단을 사랑하는 모습을 보여주시기를...
스스로 물러나시는 것이 교단을 사랑하는 길인줄을 왜 모르실까... 피흘리기까지 주님을 따라가신 주기철목사님이 통곡하시지 않으시기를...
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논점은 무죄추정 원칙이 아니라 존경할 수 있는 분이냐 하는 것입니다. |
개혁자의 이름으로 |
10/07/27 [20:35] |
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총회장, 부총회장의 자리는, 합동 교단 내의 모든 교회와 교인들의 얼굴이라고 할 수 있습니다. 더구나 합동교단이 우리나라에서 제일 큰 교단이라는 것을 생각한다면, 한국 기독교 전체를 대표하는 얼굴중 하나라고 할 수 있을 것입니다.
그렇다면 어떤 목사님이 그 위치에 계셔야 하겠습니까?
우선은 성경이 말하는 자격에 맞아야 합니다.
그리고 또 한가지는 불신자들이 상식적으로 생각해서도 존경할 수 있는, 청렴하고 결백한 분이어야 한다는 것입니다. 우리나라는 전통적으로 청백리를 존경해왔습니다. 지금 우리나라 국민들은 물질주의의 지배를 받고 있지만, 그래도 사람들의 심성에는 그런 지도자를 기대하는 마음이 있습니다. 일반 지도자가 아닌 목사에 대해서는 더욱 그렇습니다.
이번 총회장 후보님에 대한 논쟁을 보면, 핵심이 무죄추정의 원리를 어떻게 해석할 것인가가 이슈가 되고 있습니다. 유목사님의 글은 논리적이고 좋은 글이라고 생각합니다. 그러나 무죄추정의 원리라는 법논리보다는 정말로 존경할 수 있는 분인가를 더 자세히 살피는 것이 더 중요하다고 생각합니다.
물론 무죄추정의 원리가 어떻게 해석되느냐에 따라서 결론은 달라질 수 있다고 반박하시겠지요. 그러나 법논리나 최종적인 재판의 결과와 상관없이 실제로 잘못이 있느냐가 중요한 것입니다.
심요섭 장로님은 법논리를 가지고서 문제를 덮고 가려는 분들에게 반대 논리를 제시한 것입니다. 즉 무죄추정의 원리에 따르면 죄가 있어도 확정판결이 나기 전까지는 무조건 무죄이고, 그렇기 때문에 총회장이 되는데 아무 지장이 없다고 하는 논리에 문제가 있다는 것을 지적한 것입니다. 무죄추정의 원리 자체에 대한 논쟁을 하려는 것이 아닙니다.
그러므로 우리는 무죄추정의 원리에 대해서 논쟁할 것이 아니라, 정말로 총회장의 자격이 있는 분인가를 가지고 토론해야 합니다.
부디 이번 합동 총회장님은 목회자들과 성도들과 믿지 않는 분들에게까지도 존경받을 수 있는 분이 되기를 진심으로 기도합니다.
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한입으로여러말하는것아닙니다삼봉어르신 |
한 입으로 |
10/07/28 [03:49] |
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웃긴거 알아요?
삼봉어르신 절대 총회장 아니올시다...그러더만 무슨 독일이구 나?입니까?
한 가지 당신 입으로 .... 거론 되어지면 후보 사퇴한다구 하더만...목사가 거짓말 잘 하는 것은 알았지만 참으로 거시기하요...총회장 안하믄 둑음의 사다가 잡아갑니까?
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역시 착각 |
착각 |
10/07/29 [10:19] |
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| 당신들의 주장이 관철되는 것이야 말로 개혁주의라고 생각하면 그것 역시 착각입니다.
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